Īsts Vienkāršs katru nedēļu Nauda konfidenciāla Podcast aplūko dažus no lielākajiem tabu un ievērošanas punktiem, ar kuriem daudzi no mums saskaras ar savām finansēm. Šajā nedēļā raidījuma vadītāja Stefānija O & Connos Rodriguez risina īpaši smagu situāciju: kad viena attiecībās esoša persona nopelna vairāk naudas (vai daudz vairāk naudas) nekā viņu partneris. Konkrēti, mūsu viesis - mēs viņu sauksim par Šarloti, kaut arī tas ir nepareizs vārds, lai aizsargātu viņas identitāti - nopelna vairāk naudas nekā viņas draugs, un viņiem ir grūti sastādīt finanšu plānu savai nākotnei, kas jūtas vienlīdzīga un priecē abus partnerus.

Šarlotei ir 26 gadi, un viņa dzīvo Čikāgā ar savu draugu, ar kuru viņa satiekas gandrīz četrus gadus. Viņa nopelna vairāk naudas nekā viņš - daudz vairāk. Patiesībā par aptuveni 35 000 ASV dolāriem gadā. Un, lai gan viņi abi atzīst, ka strādā dažādās nozarēs, kas progresē dažādos tempos, un ka viņš ir nedaudz jaunāks (un citā savas karjeras posmā), viņi arī uzskata, ka finansiāli viņi nejūtas kā paši. re uz vienādiem pamatiem.

Lai gan viņi ir sākuši nopietnāk runāt par savu nākotni - apprecēties un rīkot kāzas, iegādāties māju un tamlīdzīgi -, viņi ir centušies izdomāt, kā tagad sadalīt savus izdevumus un kā apspriest naudu (un savu naudu). bažas), nedusmojot otru. 'Es gandrīz negribu runāt par naudu, jo es negribu, lai viņš izjūt jebkādu spiedienu no manis [lai nopelnītu vairāk naudas] ārpus tā, ko viņš pats sev uzliek, bet es zinu, ka tas ir nereāli apvienojot divu cilvēku finanses nākotnē, ”saka Šarlote.

Šarlote zina, ka viņas draugs neuzkrāj tik daudz viņa vai viņu nākotnes labā kā viņa, un viņa nevēlas justies sašutusi par viņu nevienlīdzīgo ieguldījumu kopīgo sapņu veidošanā. Viņa arī nav pārliecināta, vai diskutē parakstot pirmslaulību līgumu (vai prenup, līgums, kurā būs izklāstīts, kā viņi sadalīs savu īpašumu un uzkrājumus, ja kādreiz šķirsies), pirms viņi apprecēsies, sāpēs vai palīdzēs situācijai.

Lai palīdzētu Šarlotei pārvaldīt savas jūtas par nopelnīšanu vairāk nekā savu draugu un atrast veidu, kā viņi var pat nodrošināt finanšu iespējas, tā sakot, O & apos; Connell Rodriguez vēršas Farnoosh Torabi, personīgo finanšu eksperts un grāmatas autors Kad viņa izveidos vairāk: 10 likumi sievietēm, kas strādā maizes cepšanā.

Torabi pārāk labi zina izaicinājumu radīt vairāk nekā savu partneri - un papildu grūtības būt sievietei, kas padara vairāk nekā viņas vīriešu kārtas partneri. Viņa ir nopelnījusi vairāk naudas nekā vīrs un atgādina, ka izjūt spriedzi nopelnīt vairāk, cīnoties ar kultūras stereotipiem (internalizētiem vai citiem), kas saka, ka attiecībās esošajam vīrietim jābūt ģimenes apgādniekam.

Nauda ir kas vairāk par to, cik daudz tās tev ir. Tas ir, kā jūs to pārvaldāt.

Farnoosh Torabi

Lai palīdzētu Šarlotei (un ikvienam, kurš cīnās, lai izveidotu līdzsvarotu finansiālo situāciju ar romantisku partneri, neatkarīgi no tā, cik katrs nopelna), Torabi iesaka naudas konfliktus atrisināt ar pacietību, dialogu un - varbūt pats galvenais - līdzjūtību. Viņa saka, ka galvenais ir pārliecināties, ka abas puses jūtas kā aktīvas lomas un statusam mājsaimniecības finansiālajā nākotnē.

'Tas ir par spēles laukuma izlīdzināšanu taktiski, bet arī emocionāli, lai jūs abi justos kā līdzvērtīgi spēlētāji attiecībās,' viņa saka.

Apskatiet šīs nedēļas epizodi Nauda konfidenciāla —'Es nopelnu vairāk naudas nekā mans draugs. Kā mēs varam būt finansiāli vienlīdzīgi? '- O & Connos Rodrigess un Torabi pilnīgai sarunai par fiskālās vienlīdzības atrašanu attiecībās. Nauda konfidenciāla ir pieejams vietnē Apple aplādes, Amazon, Spotify, Stitcher, Player FM, vai visur, kur klausāties iecienītākās aplādes.

_______________________________

Atšifrējums

Šarlote: Mēs ar savu draugu dzīvojam kopā gandrīz divus gadus, un tur ir diezgan pienācīga atšķirība starp mūsu divām algām, un tas mēdz radīt zināmu spriedzi.

Serēna: Es biju vienīgais, kuram bija reāla alga, bet, skatoties uz priekšu, es tāpat kā cilvēks, es patiešām sev iešāvu kājā.

Deanna: Tāpēc tas vēlas justies kā es joprojām varētu dot savu ieguldījumu pašreizējā partnerībā. Man vienkārši jāsaka, piemēram, es jums neuzlieku finansiālu slogu.

Stefānija O & Konels Rodrigess: Tas ir Money Confidential, podcast no Real Simple par mūsu naudas stāstiem, cīņām un noslēpumiem. Es esmu jūsu uzņēmēja Stefānija O & Apo Konels Rodrigess.

Un šodien mēs sarunājamies ar Čikāgas klausītāju, kuru mēs saucam par Šarloti, nevis viņas īsto vārdu. Šarlotei ir 26 gadi, un viņa ar savu draugu ir kopā gandrīz četrus gadus.

Šarlote: Mēs gatavojamies spert nākamo soli, kas nāk attiecībās. Un jūs zināt, daudzas reizes tie ir lieli naudas uzdevumi. Tāpēc mēs par to runājām biežāk - kā mēs ietaupām? Kam mums jātaupa, cik mums vajadzētu ietaupīt? Cik maksās lietas?

Stefānija O & Konels Rodrigess: 2018. gada aptauja atklāja, ka daudzi pāri ar savu partneri nepiedalās pat finanšu pamatinformācijā, piemēram, par tērēšanas paradumiem un algām, vēl mazāk parādiem, kredītreitingiem un uzkrājumu plāniem - tāpēc fakts, ka Šarlote un viņas partneris pat piedalās šajās diskusijās, liekas laba zīme .

Vai jums ir kādas atmiņas par pirmo reizi, kad jūsu attiecībās parādījās nauda, ​​un par ko bija šī saruna?

Šarlote: Es domāju, ka pirmo reizi tas parādījās, kad es veicu lēcienu no sava pirmā darba uz otro. Un tas bija, es gribu teikt, ka pieaugums ir līdzīgs 15 000 ASV dolāriem vai tamlīdzīgi.

Un es vēlos pieminēt arī to, ka viņš ir divarpus gadus jaunāks par mani. Tāpēc viņš sāka savu karjeru dažus gadus pēc manis. Tātad, sākot no šī sākuma līmeņa, salīdzinot ar kādu, kurš tikko redzēja šo lielo izciļņu, tas bija kaut kas, par ko viņš nedaudz nervozēja un pauda mūsu pirmajās diskusijās. Tas bija, & amp; es & # x2019; t nopelnīju tik daudz, es gribu, lai es varētu sadalīt lietas 50/50. & Apos;

Stefānija O & Konels Rodrigess: Gandrīz 30% amerikāņu sieviešu, kas dzīvo divējādos ienākumos heteroseksuālās laulībās, nopelna vairāk nekā viņu vīri, saskaņā ar 2018. gada dati no Darba statistikas biroja. Neskatoties uz sieviešu profesionālo un izglītības ieguvumu, a 2019. gada pētījums atklāja, ka vīriešu stresa līmenis paaugstinās, ja viņu partneres sievietes nopelna vairāk nekā 40 procentus no mājsaimniecības ienākumiem.

Kāda ir šī atšķirība starp jūsu ienākumiem tagad?

Ziemassvētku dāvanas pirmreizējām māmiņām

Šarlote: Tagad, kad veicu vēl vienu lēcienu, es domāju, ka mums ir 35 000 ASV dolāru starpība.

Stefānija O & Konels Rodrigess: Kā jūs par to jūtaties?

Šarlote: Es patiešām redzu viņa POV, un es ļoti atzinīgi vērtēju to, ka viņš vēlas padarīt lietas pēc iespējas vienmērīgākas. Bet es saprotu, ka mēs esam divās pilnīgi dažādās nozarēs, kas arī progresē ļoti atšķirīgi, paaugstināšanas ziņā alga to visu palielina.

Es gandrīz negribu runāt par naudu, jo es negribu, lai viņš izjūt jebkādu spiedienu no manis ārpus tā, ko viņš jau pats sev uzliek. Bet es zinu, ka tas ir nereāli, piemēram, apvienot divu cilvēku finanses nākotnē.

Stefānija O & Konels Rodrigess: Jā, tāpēc tas ir interesanti, jo tam patīk spiediens, kas rodas no naudas pelnīšanas atšķirībām, arī tagad ietekmē attiecības, kad runa ir par naudas pārvaldību vai naudas maksimizēšanu. Vai jūs vispār sadalāt ar naudu saistītus uzdevumus, piemēram, apmaksājat elektrības rēķinu vai pērkat pārtikas preces?

Šarlote: Es domāju, ka mūsu mērķis ir galu galā deleģēt noteiktus uzdevumus katram no mums. Kopš pārcelšanās kopā esmu uz visiem rēķiniem uzlicis savu vārdu tikai tāpēc, ka ir vieglāk, ka viņš man sūta savu īres naudu mēnesim. Un tad vienam cilvēkam ir vienkārši vieglāk to nodot faktiskās īres maksāšanai, komunālajiem pakalpojumiem pret elektrību, gāzi, visa veida sīkumiem.

Bet līdzīgi kā citās finansiālajās situācijās, piemēram, par ko mēs īsti neesam runājuši, ak, es katru mēnesi ietaupu X procentus no manas algas, lai uzkrātos kāzām vai iemaksātu māju, jebko tamlīdzīgu . Mums ir sākušās šīs sarunas, taču kaut ko tādu, ko minēju iepriekš, es negribu uz viņu izdarīt jebkādu spiedienu, un es cenšos to izaudzēt tikai taupīgi, jo es nevēlos radīt nevajadzīgu spriedzi vai cīņas.

Stefānija O & Konels Rodrigess: Ja jūs precētos, kā, jūsuprāt, tas mainītu šo diskusiju?

Šarlote: Nevar slēpt faktu, ka kāzas ir dārgas, ka mājas ir dārgas. Visi šie soļi, par kuriem jums ir daudz jātaupa. Un es pandēmijas laikā esmu agresīvi taupījis.

Es zinu, ka es ietaupu vairāk nekā viņš, jo man katru mēnesi ir vairāk, lai ietaupītu manos algas čekos.

Es gribu teikt, ka es esmu labāks par šo, bet tas, iespējams, atgriezīsies ar dažiem komentāriem ar roku, piemēram, ak, es izdarīšu, es parakstīšu čeku par to vai es parakstīšu čeku tas un visa šāda veida manta. Un tad tas vienkārši turpinās palielināt spriedzi starp mums un kaut ko, ko es īsti negaidu.

Es vēlētos, lai man būtu vairāk padomu, kā rīkoties, jo viņš noteikti vēlas to kopīgi pārdomāt un atrast kompromisu. Bet, ja viss turpinās tā, kā ir tagad, es zinu, ka ilgtermiņā tas, iespējams, nodarīs vairāk ļauna nekā laba.

Stefānija O & Konels Rodrigess: Tas ir interesanti, jo, no vienas puses, jums ir šis finanšu dialogs, kas izklausās kā daudz pārredzamāks nekā daudzi pāri, bet, no otras puses, tas izklausās kā runāt par to, ko vēlaties, lai jūsu nauda darītu jūsu labā. gan kā komanda ir arī spriedzes avots.

Šarlote: Es vienkārši jūtos kā tāda saruna, runājot par soļiem un to, kā ietaupīt, un, jūs zināt, mēs vēlamies, lai kāzas notiktu. Mēs vēlamies, lai māja notiktu. Šāda veida sarunas ir lieliskas, bet es jūtu, ka tas viņu pēc tam izdara spiedienu, lai atrastu veidu, kā to īstenot. Lai gan patiesībā tas notiek ne tikai viņam, tas ir jāpanāk. Mēs esam divi.

Stefānija O & Konels Rodrigess: Papildus tam, kā tiek nopelnīta un pārvaldīta mājsaimniecības nauda, ​​var parādīties arī atšķirības, kā pāri pārvalda neapmaksātu darbu. 41% sieviešu joprojām uzņemas galveno lomu mājas darbos heteroseksuālās attiecībās, kad sieva ir galvenā apgādniece, salīdzinot ar tikai 14% vīriešu, kuri to dara, kad vīrs ir galvenais apgādnieks. Tāpēc es jautāju Šarlotei par to, kā šī dinamika spēlē viņas attiecībās.

Šarlote: Mēģinām iztīrīt dzīvokli apmēram reizi nedēļā. Parasti svētdienas rīts ir mūsu uzkopšanas laiks, un es daru trīs istabas, kas ir salīdzinoši vienkāršas, piemēram, putekļsūcēju, putekļu sūcēju, šāda veida lietas, vienkārši paņemot lietas.

Un tad viņš veic vannas istabu un virtuvi, ko es negribētu darīt. Tāpēc viņš dara lietas, kuras es nevēlos darīt. Un citas lietas, piemēram, mēs katru nedēļu sadalīsimies, piemēram, es maksāšu par pārtikas precēm un pēc tam vienu nedēļu viņš maksās par pārtikas precēm, un mēs turpināsim to turpināt. Viņš ir ļoti noderīgs ap māju.

Es teiktu, ka lielākoties mūsu lomas un pienākumi attiecībā uz dzīvokļa turēšanu kopā ir diezgan vienmērīgi.

Stefānija O & Konels Rodrigess: Izklausās, ka jūs patiešām esat izveidojis ļoti taisnīgas egalitāras attiecības, bet tas, kas ir grūts, ir tas, ka dažreiz lietas ir ārpus jūsu kontroles. Tātad, ja jūs burtiski nevarat sadalīt lietas 50/50, jo kāds nopelna vairāk, tad šķiet, ka tas kļūst mazliet dubļains un mazliet mulsinošs.

Šarlote: Es piedāvāju, jūs zināt. Es nopelnu vairāk naudas. Es esmu gatavs katru mēnesi ieguldīt vairāk naudas īrei, jo zinu, ka varu to atļauties. Mēs katru mēnesi maksājam 1650 USD par īri, un es samaksāju 1150 USD, un tad viņš maksā atlikušo daļu.

Un tas nebūt nenozīmē, ka tas izraisīs kautiņus starp mums, bet es vienkārši nojautu viņa līdzīgo jutīgumu ap tēmu, jo mums ir atšķirības, kā mēs rīkojamies ar naudu un apspriežam naudu, un tas viņam gandrīz lika justies ... izteica to jau iepriekš, bet tas viņam liek justies tā, ka viņš vēlas mani atbalstīt attiecībās un mūsu nākotnē, kā arī ar ģimeni un visu citu. Dažreiz viņam šķiet, ka tad, kad mums ir šīs sarunas, ir vienkārši redzams, ka viņš pašlaik nav tādā stadijā, ka varētu to izdarīt.

Stefānija O & Konels Rodrigess: Vai jums ir kopīgi konti?

Šarlote: Pašlaik nav, nē.

Stefānija O & Konels Rodrigess: Ja jūs apprecētos, vai jūs kaut ko mainītu?

Šarlote: Es domāju, ka mums abiem ir nodoms saglabāt savu naudu, lielu daļu naudas atsevišķi, bet mums patīk, ja mums ir viens kopīgs bankas konts par fiksētām ikmēneša izmaksām. Bet dienas beigās mēs noteikti vēlamies, lai mums būtu savi bankas konti, jo es nekad nevēlos viņam pateikt, kā tērēt savu naudu, un otrādi.

Ja viņš man teica, ka es nevaru kaut ko nopirkt, es būtu tāds, kāds, jūsuprāt, jūs esat?

Stefānija O & Konels Rodrigess: Kā būtu ar kopēju krājkontu? Tā kā šķiet, ka atkal ir daudz sāpju, plānojot šo kopīgo nākotni, vai ne? Šeit loģistikas lietas jūtas saspringtas, vairāk nekā norēķinu konta izdevumi ...

Šarlote: Es domāju, ka kopīgs krājkonts ir godīgi labākais ceļš uz priekšu mums. Bet viena lieta, par kuru es uztraucos, ir tāda, par ko mēs runājām iepriekš. mēs abi redzēsim līdzsvaru, kas tur ir, vai kāds tas termins ir, un es zināšu, cik daudz es ielieku.

Un tad pretī es zināšu, cik daudz viņš ieliek. Un es uzskatu, ka tas nākotnē varētu radīt dažas problēmas. Tāpat kā labi, es esmu ielicis tūkstoš dolāru, bet jūs - 400. Un, cerams, ka tā nav tik liela atšķirība, bet, tikai sniedzot piemēru, es nākotnē varētu redzēt kaut ko tādu, kas rada problēmas.

Stefānija O & Konels Rodrigess: Vai īres maksas starpība rada problēmas?

Šarlote: Pašlaik nav, nē.

Stefānija O & Konels Rodrigess: Es izvirzu īres maksas starpību, jo tas, ko es dzirdu, ir tas, kā jūs sadalāt īri, pamatojoties uz ienākumiem. Un būtu interesanti, ja katra mēneša sākumā jūs uzskatītu savus uzkrājumus, kopīgos uzkrājumus par rēķinu - ja jūs izmantotu šo pašu pieeju.

Šarlote: Es domāju, ka es gribētu teikt, ka es būtu labs cilvēks un teorētiski tam būtu viss. Bet atkal var būt vienkārši slikta diena vai slikta nedēļa, kad es vienkārši esmu sīkajā režīmā visam un vēlos sākt strīdu. Un es uzskatu, ka tas man būtu vienkāršs veids, kā līdzināties ... (uzsit ar pirkstiem) sākt šo argumentu.

Stefānija O & Konels Rodrigess: Pastāstiet man vairāk par sīko režīmu. Pastāsti man par sīko režīmu. Kā tas izskatās?

Šarlote: Ak vecīt. Ir tikai dažas dienas, kad, ziniet, jums darbā bija slikta diena un līdzīgi, es zinu, ka viņš ir saprotošs un gatavs ar mani runāt un klausīties, vēdināt un viss, bet dažreiz es esmu & apos; m tāpat kā, ugh.

Es tikai gribu sākt cīņu. Un tas izklausās tik neveselīgi un nav labi. Un tas nenotiek bieži, bet, manuprāt, man patīk, ah, jūs tiešām varētu to darīt tieši tagad, bet jūs to nedarīsit, bet, ja trauki ir izlietnē, un es tikko teicu jums ka trauku mazgājamā mašīna bija netīra, tādas lietas.

Stefānija O & Konels Rodrigess: Vai finansiālā atšķirība kādreiz kļūst par vienu no šīm lietām?

Šarlote: Tam nav bijis. Es domāju, ka tas man būtu ļoti zems trieciens. Un es zinu, ka mums ir ļoti labas attiecības finanšu ziņā un mēs esam gatavi runāt par visu. Un es jūtu, ka, ja es sāktu veidot šādus žokļus, es ... viņš izslēgtu. Man šķiet, ka es nē ... pamatoti, kāds rīkotos šāda veida situācijā, ja viņiem uzbruktu par to, cik daudz naudas viņi nopelna, tāpēc es nekad iepriekš to neesmu izmantojis kā munīciju.

Stefānija O & Konels Rodrigess: Runājot par to, ja jūs likumīgi apprecētos, vai esat runājis vai domājis par pirmslaulības līguma noslēgšanu?

Šarlote: Mēs par to esam runājuši, bet es nedomāju, ka tas ir kaut kas, ar kuru kāds no mums ir uz kuģa, jo es domāju, ka jūs, jūs domājat par prenupiem un domājat kā nodomu šķirties.

Šķiet, ka jūs to jau gandrīz no sākuma skandināt. Mana prenupu koncepcija vai varbūt nepareizs uzskats rodas no visām sliktajām lietām, kuras redzat plašsaziņas līdzekļos. Tas ir tāpat kā, ak, viņi ieguva prenupu, pirms viņi apprecējās, un tagad viņi ir šķīrušies. Tāpēc viņš izglāba sevi, jo viņai bija jādod miljoniem dolāru vai kāds tas ir. Vīramāte mani piespiež parakstīt šo prenupu, blā, blā, blā visu šo lietu. Es tikai redzu, ka tas gandrīz ir līdzīgs, jūs nevarat mani precēt, kamēr to nedarīsit. Kā, piemēram, gandrīz to izmantojot kā draudu vai tamlīdzīgu, kādi ir jūsu nodomi precēties ar mani, nauda labāk nav viena no tām. Tātad parakstiet šo prenup.

Stefānija O & Konels Rodrigess: Jā, viņi patiešām iegūst sliktu popularitāti populārajā kultūrā, bet patiešām ir ... izņemot tos, kas ir līdzīgi miljonāru klasēm, patiesībā ir vienkārši paredzēti, lai sadalītu aktīvus tādā veidā, kas vislabāk darbojas attiecībās iesaistītajam pārim.

Šarlote: Jā, un es domāju, ka, ja es runāju ar draugu, kurš nesen nesen saderinājās vai vienkārši apprecējās, un viņi par to runāja savā ziņā, tas patīk, & # 039; no sākuma taisnīgi uz augšu. & apos; Es skatītos uz to pilnīgi savādāk, nekā, & quot; Ak, jūs meklējat izšķirties pēc dažiem gadiem, un tas ir jūsu izeja, jūs zināt? & Apos; Tāpēc es domāju, ka tas tikai ir atkarīgs no tā, kā par to runā, jo sarunāties ar jums un teikt, ka jūs zināt, tas ir veids, kā to sākt pat no paša sākuma, ir pilnīgi jēgpilns.

Bet, ja man šovakar būtu bijusi šī saruna ar savu draugu, viņš būtu līdzīgs, labi, vai tas ir tas, ka jūs ar mani šķiraties?

Stefānija O & Konels Rodrigess: Izlemt, vai parakstīt prenupu, izdomāt, kā sadalīt izdevumus, atklāti runāt par finansiālo nedrošību un neapmierinātību jūsu attiecībās - es negribu izlikties, ka šīs ir vieglas sarunas. Viņiem tas nav - it īpaši tāpēc, ka lielākajai daļai no mums ir tik maz pieredzes, ja tādas ir.

70% pāru apgalvo, ka viņi cīnās par naudu vairāk nekā jebkas cits. Un, ja nevienlīdzīgi ienākumi tiek iemesti sajaukumā, it īpaši, ja tie atbalsta tradicionālās dzimumu lomas, pie kurām mēs, iespējams, esam pieauguši un neapzināti internalizējušies, tas var radīt daudz stresa un nepietiekamības un pat aizvainojuma izjūtas.

Pēc pārtraukuma mēs sarunāsimies ar finanšu ekspertu, kurš burtiski uzrakstīja grāmatu par naudas un attiecību pārvaldīšanu kā apgādniece.

Stefānija O & Konels Rodrigess: Personīgo finanšu eksperta Farnoosh Torabi grāmata, Kad viņa izveidos vairāk: 10 likumi sievietēm, kas strādā maizes cepšanā, tas nav balstīts tikai uz viņas pētījumiem un zināšanām, tas balstās arī uz viņas pieredzi kā maizes sievietes.

Farnoosh Torabi: Jūs zināt, manā laulībā mazāk bija domāts par to, ka mans vīrs man kādreiz pasīvi vai agresīvi sazinājās ar to, ka viņam ir neērti vai ka tas nav forši vai ka viņš tiek sasists. Tieši pretēji, tomēr es jutos saspringta savā laulībā, attiecībās par to, jo mani audzināja.

Un es to īsti nevarēju svinēt savā kultūrā kā Irānas amerikānis, tas bija kā ļoti neparasti. Un tas nāca ar pieņēmumu maisu. Tāpat kā tad, ja jūs labi esat apgādnieka sieviete, tad acīmredzot jūsu vīrs nevarētu būt veiksmīgs, un viņš nevarētu būt ambiciozs, un varbūt jūs arī esat pārāk ambiciozs.

Piemēram, kas ar to notiek? Kāpēc jūs nopelnāt visu šo naudu? Kāds ir jūsu plāns? Kāds ir jūsu plāns, kad jums ir bērni un jūs būsiet apgādnieks, vai varat palēnināties? Vai vēlaties palēnināt ātrumu?

Un tik pēkšņi es jutos kā nonācis šajā problēmas epicentrā, un tas vairāk attiecās uz to, ka mans vīrs sagādā šo spriedzi, un vairāk es izdzīvoju visas šīs balsis manā galvā no savas kultūras puses, bet arī no Amerikas.

Amerikā mēs dzīvojam ļoti patriarhālā sabiedrībā, kur Pew Research, manuprāt, pagājušajā gadā aptaujāja vīriešus un sievietes, un lielākā daļa vīriešu un sieviešu vairākums 70% teica, ka, viņuprāt, tā ir vīrieša atbildība padarīt vairāk laulībā un nodrošināt laulībā. Tikai nedaudzi domāja, ka tas būtu piemērots sievietei.

Stefānija O & Konels Rodrigess: Pat tad, ja tas nav skaidri izteikts vai pat apzināts, tradicionālās dzimumu lomas - tas ir, idejai, ka vīriešu identitātes partneriem jābūt galvenajiem finanšu nodrošinātājiem, savukārt sievietēm identificējošām partnerēm jābūt primārajām aprūpētājām, var veidoties mūsu cerības. Un, ja mūsu cerības tiek apstrīdētas, tas var radīt diskomfortu vai Šarlotes aprakstā par viņas attiecībām, spriedzi.

Farnoosh Torabi: Viena lieta ir teikt, ka pastāv spriedze, bet no kurienes tā rodas? Kā tas parādās?

Vai tiek izteikti vārdi, vai tas ir pasīvi agresīvi, vai tas viss ir tikai jūsu galvā? Tāpēc, ka jūs esat pamudinājis domāt, ka vairāk kā sievietes nopelnīšana ir citāta dīvaina citēšana vai ka tā noteikti ir problēma ne jums, bet varbūt jūsu vīram. Un tāpēc mēs nēsājam kā sievietes, es domāju, ka reizēm šīs šaubas un bailes, un tas rada spriedzi attiecībās, kad vienādojuma otrā pusē jūsu partnerim var nebūt tik lielas rūpes. Tāpēc es neesmu šeit, lai attaisnotu, ja kāds attiecībās pret to nav pārāk jauks, vai arī tas ir ļoti godīgs vai saprotošs. Bet, manuprāt, mums ir jāvelta minūte un vienkārši jāsaprot, kas ir šīs spriedzes avots?

Farnoosh Torabi: Man šķiet, ka tas nav saistīts ar cipariem. Tas ir par ciparu attēloto.

Jo, kad mums ir jūtas par naudu, par ko tā īsti ir, tā sakņojas tik ļoti. Nav godīgi kādu atlaist tikai tāpēc, ka viņiem ir ceļgala reakcijas uz finanšu apstākļiem, un viņiem nav dota iespēja to izpētīt. Tāpēc es vēlos mudināt pārus to izpētīt: esiet līdzjūtīgs, pārrunājiet.

Mēs par to nerunājam. Un tāpēc tām ir iespēja izcelties attiecībās - un cik skumji, ka attiecībām ir jāpārtrauc tās, kad tās varēja atrisināt ar pacietību, dialogu un nākšanu no līdzjūtības. Es daudz lietoju šo vārdu, jo, ja tā nav, jūs galu galā zaudējat draugus, zaudējat partnerus.

Stefānija O & Konels Rodrigess: Es mīlu līdzjūtību, jo man vienmēr ir bijusi saistība ar līdzjūtību attiecībās un naudu, piemēram, kāda parādu.

Ja kāds nāk pie jums ar daudziem studentu kredītiem, man tas nebūs līdzīgi, & heos, jums vajadzētu no viņiem šķirties. & Apos; Es domāju, ka jums ir jābūt līdzjūtīgam. Man patīk ideja paplašināt šo līdzjūtību arī tikai attiecībā uz kāda cilvēka vispārēju pieņēmumu vai gaidām, viņu audzināšanu vai domāšanas veidu.

Jūs varat būt līdzjūtīgs pret šīm lietām tāpat kā līdzjūtīgi pret skaitļiem. Varbūt tas ir vēl svarīgāk.

Farnoosh Torabi: Partnera būtība ir arī atzīšana, ka jūs ne vienmēr redzēsiet aci pret aci. Jūs tiešām nākat pie galda ar ļoti atšķirīgu izcelsmi, un tomēr apprecējāties vai saistījāties ar attiecībām.

Tāpēc es vienmēr saku pāriem par jebkādiem finanšu strīdiem vai jebkādām finansiālām atšķirībām, kas viņiem rodas, neatkarīgi no tā, vai tā ir ienākumu atšķirība, vai es esmu taupītājs, un viņš - tērētājs, vai kā, tas patīk. Labi. Dienas beigās jūs patiešām nevarat mainīt to, kas jūs patiesībā esat, bet atcerēsimies, kāpēc mēs vispār šajā jautājumā iekļuvām? Kādi bija kopīgie mērķi, kas mums kopīgi? Ko, pie kā mēs strādājam? Jo tad, kad jums ir šī ziemeļu zvaigzne un jūs atkal sev atgādināt to ziemeļu zvaigzni, jūs esat gatavs būt pacietīgāks pret šīm atšķirībām un atrast risinājumus, nevis koncentrēties uz to, kas nedarbojas, koncentrējieties uz to, ko vēlaties strādāt un likt tam darboties.

Stefānija O & Konels Rodrigess : Tāpat kā Farnoosh, es arī fanoju par vērtību - tas ir, ko mēs uzskatām par svarīgu - izmantošanu kā stratēģiju, lai pārietu no strīdiem par naudu, lai panāktu savstarpēju saprašanos ap naudu attiecībās.

Aizstāt tādus apgalvojumus kā & apos; mums ir & apos; vai arī mums vajadzētu & apos; ar & apos; man tas ir svarīgi & apos; un vaicājot, kas jums ir svarīgs? & apos; var atbrīvot daļu no spiediena un netieša sprieduma, kas rodas, mēģinot būt & quot; pareizam & apos; par naudu mūsu attiecībās, neatraujoties no sarunas par naudas mērķiem pilnībā.

Farnoosh Torabi: Tas, ko viņa un viņas partneris alkst, ir finanšu apstākļu izlīdzināšana, kas var likties neiespējami, ja kāds nopelna daudz vairāk dolāru nekā otrs, kuram tas patīk, kā mēs varam būt vienlīdzīgi? Viņa nopelna par 35 000 USD vairāk nekā es, un tas ir beidzies. Nē, jo nauda ir vairāk nekā tikai tas, cik daudz tās jums ir. Tas ir tas, kā jūs to pārvaldāt. Pa labi. Tātad, atgriežoties pie mūsu mērķiem, hm, kādas ir lietas, kuras mēs vēlamies atļauties mūsu kopīgajā dzīvē? Kādam, kurš nopelna mazāk, varbūt ir grūtāk apmaksāt šīs tūlītējās izmaksas.

Tāpēc ir jāizdomā, kā cilvēkam, kurš nopelna mazāk, sākt ar to. Kādas ir dažas lietas, kas jums ir svarīgas mūsu attiecībās, kuras jūs vēlaties būt finansiāli priekšgalā? Tāpēc, ka mēs kopīgi daudz kopīgosim vairāk nekā kāzas. Iespējams, ka tā nākotnē būs māja. Mūsu nākotnē varētu būt automašīna. Mūsu nākotnē varētu būt brīvdienas, bērnu uzkrājumu konti koledžā. Tātad, ko jūs vēlaties piedalīties, kas ļautu justies kā līdzvērtīgam spēlētājam?

Vīrieši sabiedrībā ir pakļauti pakalpojumu sniedzējiem, un finanšu nodrošinātāji gadsimtiem ilgi bija kā viņu ekskluzīvais nosaukums. Patīk tik grūti to atšķetināt un atšķetināt. Tātad, kad tas vairs nav viņu aicinājums attiecībās, kad viņiem nav jābūt tādiem finanšu apgādnieka pienākumiem, viņi jūtas, daži no viņiem patīk bez misijas, piemēram, kāds ir mans mērķis šeit? Un viņi patiešām vēlas sniegt, tāpēc tas ir, piemēram, no jauna definēt nodrošināšanu, jūs zināt, un pat ar zemāku algu, kuru jūs nopērkat, jūs joprojām varat būt nozīmīgs mūsu dzīves veicinātājs, iespējams, ilgāka termiņa ietaupījuma veidā mums .

Tāpēc mans vīrs viņš pilnībā finansē 529 plānus abiem mūsu bērniem. Tātad uzmini ko? Viņš maksā par viņu koledžas izglītību. Un tas nav par mani salīdzinājumā ar viņu, bet, tāpat kā dažkārt, jūs vienkārši vēlaties, lai attiecībās šis īpašumtiesības justos kā taustāms. Tāpat kā es par to samaksāju. Es ar to lepojos. Tā dara, tas liek justies lepnam.

Stefānija O & Konels Rodrigess: Nu, es arī domāju, ka pastāv šī vienādu un vienādu sajaukšanās. Es domāju, ka daudz manas sarunas ar Šarloti radīja šo ideju, piemēram, “labi, ja mēs nevaram nopelnīt tādu pašu precīzu naudas summu, tad, sadalot visu 50/50, nav jēgas, bet tas tiešām bija viņai grūti izdomāt, & quot; Labi, tāpēc, ja mēs nesadalām lietas 50/50, jo mēs nepelnām tikpat daudz, kāda ir formula? & apos; It kā tā būtu formula.

Bet tas, kas man patīk, ko jūs šeit kaut kā prezentējat, it īpaši, ja viņi gatavojas pāriet uz laulību, kur nauda patiešām kļūst likumīgāka, šai idejai ir patiešām atšķirīgas lomas. Es domāju, ka tas dod šo īpašumtiesību iespēju, par kuru jūs runājāt.

Farnoosh Torabi: Un patiešām tas ir par spēles laukuma izlīdzināšanu taktiski, bet arī emocionāli, lai jūs abi justos kā līdzvērtīgi spēlētāji attiecībās.

Varbūt nav vienlīdzīgi pelnītāji, bet līdzvērtīgi ieguldītāji un komandas biedri. Es domāju, ka jaunajai paaudzei ir nedaudz grūti aplauzt galvu ap jums zināmo trūkumu, 50/50, uh, jo padomājiet par visu, ko mēs darām. Pirms apprecamies, mēs dzīvojam kopā ar istabas biedru, un viss ir vienāds.

Mēs Venmo viens otru. Tas ir tāpat kā mēs maksājam, es maksāšu šo, jūs maksājat nākamajā reizē. Un tāpēc mūsu draugu aprindās pastāv šāds ieradums nodrošināt lielāku finansiālo vienlīdzību. Tātad jūs apprecaties un jums ir jāpieņem savi noteikumi. Jūs tiešām darāt. Jums ir jāizveido savi noteikumi, un noteikumi nav melnbalti. Bet, manuprāt, lielākā daļa ved tur, kur jūs abi jūtaties ļoti labi par to, kā vēlaties dot savu ieguldījumu un kas ir iespējams.

Stefānija O & Konels Rodrigess: Es patiešām vēlos lūgt jūsu viedokli vai domas par pirmslaulību līgumiem.

Farnoosh Torabi: Man viņi patīk. Ko es varu teikt? Tā ir jūsu laulības līguma apdrošināšanas polise. Jo, jūs zināt, jūs parakstāt līgumu, labi. Mēs to aizmirstam varbūt tāpēc, ka laulība patiešām ir kā ceremonija un daudz dzeršanas, bet jūs parakstāt šo līgumu.

Tas nav kā līgums par Roku kanālu. Šī ir kā jūsu laulība.

Tātad jūs vēlaties, lai tas izdotos labi, bet lielākā daļa cilvēku šajā valstī beidz šķirties. Es domāju, ka viņi atkal ir nepatīkamāki, nekā tiem jābūt, jo protokola nav.

Cilvēki to gaida ar dažādām cerībām, bet jūs cerības izvirza pirms laika. Jūs to saņemat rakstveidā, un tad jūs varat patikt, jūs zināt, patiesībā koncentrēties tikai uz to, kas jūsu laulībā ir svarīgāks, un tas, jūs zināt, jūs saņemat apdrošināšanas polisi savai automašīnai, par jūsu nomu es saņēmu mana dimanta gredzena apdrošināšana. Kāpēc es nesaņēmu laulības apdrošināšanu? Es to joprojām izdomāju.

Stefānija O & Konels Rodrigess: Kad Šarlote plāno spert nākamos soļus savās attiecībās, es vēlējos Farnoosh uzdot vienu no visbiežāk uzdotajiem jautājumiem, ko dzirdu no pāriem, kuri dara to pašu - kā jūs sākat apvienot naudu ar savu partneri?

Farnoosh Torabi: Man patīk, ja katrs attiecībās esošais cilvēks piedzīvo finansiālu autonomiju, kurā viņiem nav jājūtas kā pieprasīt atļauju. Tas patiesībā ir svarīgāk personai, kura nopelna mazāk, kuru es bieži esmu dzirdējis, it īpaši no vīriešiem, piemēram, es nevēlos justies kā es lūdzu sievai atļauju doties kaut ko nopirkt vai es saņemu finansiālu atbalstu , 'mammīte & apos;' Viņi saka: labi, tā ir visa problēma, bet tāpat kā sievietes, jūs zināt, mēs vēlamies justies kā mana nauda. Mana nauda ir mana nauda, ​​un jūsu nauda ir jūsu nauda. Mums ir jāiegulda mazliet no tā, kas rezervēta mums diviem. Un tad mums ir katls pa vidu. Tas veicinās mūsu kopīgos izdevumus.

Izdomājiet, kas jums ir labs un ko vēlaties darīt, un jūs varat darīt efektīvi. Kādam cilvēkam, kurš nopelna mazāk, tā varētu būt pat naudas pārvaldīšana. Es intervēju daudzus vīrus, kuri nopelnīja mazāk, bet viņi tik ļoti lepojās ar to, ka viņi ir tie, kas maksā rēķinus un atrodas pie saviem pensijas kontiem un pārliecinās, ka, jūs zināt, tika veiktas iemaksas un visas lietas.

Tātad tas nenozīmē, ka tikai tāpēc, ka jūs neiegūstat naudu, tik daudz naudas, ka jūs nevarat būt finansiāli iesaistīts un joprojām būt līderis savā kopīgajā finanšu dzīvē.

Tas, ka jūs nopelnāt vairāk, nenozīmē, ka jūsu laiks ir vairāk vērts, nenozīmē, ka jūsu darbs ir svarīgāks. iespējams, jūs to nesakāt skaļi, bet varbūt tas patīk jūsu iekšējais dialogs. Jums jāatbrīvojas no šī BS trokšņa, jo tas neatbilst patiesībai.

Tas vienkārši nav taisnība, ka jūs nevarat izmantot nopelnītās summas kā savu panākumu un sava vīra panākumu marķieri vai faktu, ka jūs esat vērtīgāks sabiedrības līdzdalībnieks, piemēram, es atvainojos, skolotāji neko nedara. Hm, tie ir būtiski, tāpēc tas viss nav saistīts ar ienākumiem un tiem nevajadzētu būt, bet tomēr es dzirdu arī no cilvēkiem, kuri attiecībās strādā mazāk, nekā viņi jūtas mazāk. Tāpēc es domāju, ka ir patiešām svarīgi, ka jūs to vienkārši atpazīstat.

Stefānija O & Konels Rodrigess: Tātad, kā jūs varat justies kā finansiāls vienlīdzīgs ar savu partneri, ja jūsu algas čeki ir pilnīgi atšķirīgi?

Atcerieties, ka jūs un jūsu otrā pusīte ir vairāk nekā tikai jūsu ienākumi, un jūsu attiecības balstās uz vairāk nekā nopelnīto naudas summu. Izmantojiet savas vērtības, kas ir svarīgas katram no jums, kā ieejas punktu sarunās, kas var būt lipīgas un neērtas, bet kritiski svarīgas finanšu sarunas - atceroties, ka jums nav jāvienojas par visu, lai panāktu savstarpēju vienošanos.

Tuvojoties šīm sarunām no līdzjūtības vietas, jūs un jūsu partneris var arī piedāvāt jums nepieciešamo vietu, lai noskaidrotu, no kurienes rodas diskomforta un spriedzes sajūta ap ienākumu atšķirībām, dodot jums iespēju izpētīt internalizētus pieņēmumus, kas, iespējams, jums nav noderīgi. - neatkarīgi no tā, kādas cerības nosaka jūsu audzināšana un tradicionālās dzimumu lomas, vai tieksme samaksāt algu ar savu vērtību.

Loģistiski runājot, atcerieties, ka finanšu apstākļu izlīdzināšana nenozīmē tādu pašu ienākumu gūšanu vai visu sadalīšanu 50/50. Ienākumi ir tikai viens gabals no jūsu finansiālās dzīves, un pat jūsu nauda ir tikai viena daļa no jūsu mājsaimniecībā radītās vērtības.

Īpaši pāriem, kas apņemas noslēgt ilgtermiņa partnerattiecības, var būt noderīgi atteikties no katra izdevuma analīzes un precīza pareizā veida, kā tos sadalīt, lai vispusīgāk aplūkotu gan apmaksātu, gan neapmaksātu mājsaimniecības finanses un darbaspēku. Katram partnerim tas var dot autonomijas, mērķa un īpašumtiesību sajūtu attiecībās. Vienkārši atcerieties, ka, kaut arī ir pareizi sadalīt primāro atbildību par dažādiem finanšu uzdevumiem, piemēram, rēķinu apmaksu vai ieguldījumu pārvaldīšanu, ir svarīgi, lai abi partneri būtu iesaistīti, lai saprastu, kur nauda iet, un ka galvenie lēmumi par stratēģiju tiek veidoti kā komanda.

Stefānija O & Konels Rodrigess: Tas ir bijis naudas konfidenciāls no Real Simple. Ja jums, tāpat kā Šarlotei, ir naudas noslēpums, ar kuru jūs esat cīnījies, varat nosūtīt man e-pasta ziņojumu ar konfidenciālu naudas punktu un īstu vienkāršu punktu. Varat arī atstāt mums balss pastu pa tālruni (929) 352-4106.

Money Confidential producē Mickey O & Connor, Heather Morgan Shott, es, Stefanie O & Connell Rodriguez. Paldies mūsu producentu komandai Pod People: Rachael King, Matt Sav, Danielle Roth, Chris Browning un Trae Budde.

Ja jums patīk tas, ko dzirdat, lūdzu, apsveriet iespēju atstāt mums atsauksmi par Apple Podcasts vai pastāstīt draugiem par Money Confidential. Real Simple atrodas Ņujorkā. Jūs varat mūs atrast tiešsaistē vietnē realsimple.com un abonēt mūsu drukāto publikāciju, meklējot Real Simple vietnē www.magazine.store.

Paldies, ka pievienojāties mums, un mēs tiksimies nākamajā nedēļā.